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Mensagem por RedBlue Sex Abr 26, 2013 4:03 am

Olá pessoal.Bom, eu tenho um ciclideo Jaguar e um Oscar aqui,O Jaguar é macho e o Oscar pelo o que eu vi é femêa e se por acaso for um casal mesmo eles poderiam se acasalar e até nascer alevinos hibridos ?
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Mensagem por Emerson Souza Santos Sex Abr 26, 2013 4:47 am

Olá,

primeiramente peço-lhe, encarecidamente, que passe na sala "apresente-se" para se apresentar de maneira formal aos membros desse fórum.

Sobre sua dúvida, acho pouco provável que aconteça... não é impossível. São peixes de hábitos reprodutivos próximos, mas são de gêneros distantes e suas características genéticas são um pouco diferente. Apesar de ter um tamanho símile quando adultos, é como mencionei acima... acho pouco provável que aconteça. very good

Abraço.
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Mensagem por Edson Paveloski Junior Sex Abr 26, 2013 11:19 am

É bem improvável, além das diferenças levantadas pelo Emerson, oscar é um monogâmico seletivo, não bastando que haja um parceiro para que forme casal, mas deve haver uma aceitação por ambas as partes, enquanto que ciclídeos centro americanos costumam formar casal com o primeiro parceiro a disposição, pois são monogâmicos não seletivos. Esse é o motivo de não vermos híbridos de oscar por aí.
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Mensagem por RedBlue Sáb Abr 27, 2013 2:01 am

Monogâmico para falar a verdade nem sei o que é.
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Mensagem por RedBlue Sáb Abr 27, 2013 2:07 am

Oscar e o jaguar formaram casal já pelo o que eu estou vendo
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Mensagem por Emerson Souza Santos Sáb Abr 27, 2013 2:08 am

RedBlue escreveu:Monogâmico para falar a verdade nem sei o que é.

Acontece... são termos que se vê só depois de conhecer o hobby e alguns hábitos naturais dos peixes.

Definição de Monogâmico (no dicionário): É o relacionamento matrimonial com apenas um conjuge.
Este termo é usado para se referir a quem prática a monogamia. Que é a permanência com um parceiro com vista à reprodução sexual e aos cuidados parentais, com os filhos.


Em outras palavras, os Oscars são peixes que escolhem seus parceiros e depois de definido, não se separam mais. Se acontecer de algum morrer, quase impossível de se ter novamente um casal com o exemplar que está vivo. Eles preferem ficar "viúvos". Very Happy very good

Há monogâmicos seletivos e não seletivos... como explicado pelo Edson, uma espécie escolhe o par e outra basta apenas ter dois peixes de sexo oposto para formarem casal. Porém, sendo os dois monogâmicos, se houver aceitação de ambas as partes, não se separam mais.

Abraço.

PS: não se esqueça de se apresentar
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Mensagem por Emerson Souza Santos Sáb Abr 27, 2013 2:09 am

RedBlue escreveu:Oscar e o jaguar formaram casal já pelo o que eu estou vendo

Como sabe? Isso não é nada bom... faz um vídeo deles para vermos o comportamento deles. very good
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Mensagem por RedBlue Sáb Abr 27, 2013 2:21 am

Parece ter escolhido eles ficam juntos o jaguar batia no red devil mas no oscar n ele so abria a boca de vagar e encostava no oscar ele faz isso bem as vezes
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Mensagem por RedBlue Sáb Abr 27, 2013 2:23 am

tirei o red devil e deixei so os dois e uma traira e uma tuvira a traira apanha o tempo todo kkkk
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Mensagem por Convidado Sáb Abr 27, 2013 3:31 am

RedBlue,

A meu ver, sua observação está equivocada, pois a Astronotus ocellatus não pareia com espécies cuja a morfologia foge à seu gênero, ou seja, apresenta uma monogamia seletiva, mesmo dentre coespecífico. De forma que se faz necessária a inserção de diversos espécimes juvenis para a obtenção de um casal, subjetivamente selecionado.

Já a Parachromis managuensis apresenta uma monogamia não seletiva e em série, ou seja, o pareamento na espécie resume-se ao período de reprodução, estando seus espécimes sujeitos à formação de um novo par, com outros, assim que cessados os cuidados parentais dirigidos à prole.

Desconheço qualquer relato cientifico ou empírico de híbridos da A. ocellatus para com espécies de gênero distinto. Há apenas suspeitas de hibridismo dentre congeneres, ou seja, espécies pertencentes ao gênero Astronotus, no que tange às variantes domésticas conhecidas contemporaneamente. Contudo para uma efetiva comprovação de tal rumor, faz-se necessário que se faça minimamente, um mapeamento cromossômico desses espécimes.

Enfim, creio que não logrará exito ao objetivar cepas entre essas espécies, pois isso contrária diversos fatores relacionados ao que é sabido sobre a reprodução das mesmas.

Apaiaris e Ciclídeos Americanos Jumbos de modo geral são peixes de um nível de processamento mental do seu ambiente e experiência subjetiva do mesmo, incomuns dentre os ciclídeos. Assim, muitas das vezes esses espécimes criam estratégias de socialização, como a formação de duplas a fim submeter um terceiro espécimes dentro da hierarquia, e, creio que, muito provavelmente fora o que ocorreu em seu aquário.

Abraços
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Mensagem por Wladimyr Sáb Abr 27, 2013 2:54 pm

Concordo com o amigo, e mesmo que tal mistura fosse feita em laboratório duvido que tais hybridos vingassem ou mesmo que a fertilização ocorresse.

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Mensagem por RedBlue Sex maio 10, 2013 12:03 am

Só está os dois no aquario e uma tilapia Jaguar,Oscar,Tilapia to pensando em colocar um Texas.
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Mensagem por Edson Paveloski Junior Sex maio 10, 2013 12:48 am

Quais as medidas do aquário? Qual(is) a(s) espécie(s) da(s) tilápia(s)?

Não esqueça de se apresentar na sala Apresente-se.
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Mensagem por RedBlue Sex maio 10, 2013 6:26 am

Tilapia do nilo os três estão em um aquario de 60 litros vou passar eles para um de 200
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Mensagem por Wladimyr Sex maio 10, 2013 2:30 pm

Olá amigo,

Esse aquário de 200 litros é pequeno demais mesmo para criar apenas 1 dos espécimes, o de 60 então é completamente impraticável mesmo para alevinos para espécies grandes precisa de um aquário grande, calculando "por baixo" 250 litros para cada monstrinho desses precisará de no minimo 750 litros.

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Mensagem por Edson Paveloski Junior Sex maio 10, 2013 9:03 pm

Concordo com o Wladimyr, até pela tilápia do Nilo ser uma espécie que pode alcançar 60cm. Também evitaria manter essa fauna com o oscar, optaria por espécies mais calmas.
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Mensagem por RedBlue Sáb maio 11, 2013 5:02 am

Compreendo amigo.
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Mensagem por RedBlue Sáb maio 11, 2013 5:03 am

Eu sei disso
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Mensagem por RedBlue Seg maio 13, 2013 2:10 am

Já viram Hibrido de jaguar com red devil?
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Mensagem por RedBlue Seg maio 13, 2013 2:12 am

Ciclideo Oscar não é agressivo nem territorial . Já o Jaguar e o Red devil sim são!
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Mensagem por Wladimyr Seg maio 13, 2013 6:41 am

Olá amigo, nunca vi tal hybrido, quanto a agressividade dos Oscars há sérias controvérsias rsrsrs depende muito do individuo e das condições de espaço, e a tilápia do nilo é muito violenta (principalmente em espaços pequenos) e tem um crescimento acelerado, qual o tamanhos dos peixes?

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Mensagem por RedBlue Seg maio 13, 2013 7:33 am

Tilapia é mansa perto do Jaguar e do Red devil o Red devil é um peixe fora do comum eu tinha um que matou uma piranha :S O meu jaguar está 20 cm e o Oscar uns 16 cm por ai e a tilapia uns 11
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Mensagem por Convidado Seg maio 13, 2013 11:23 am

RedBlue escreveu:Já viram Hibrido de jaguar com red devil?

Dentre os centro-americanos cruzamentos interespecíficos é algo quase que habitual. Contudo algumas espécies hibridizam mais comumente que outras, e isso deve ser levado em conta na escolha delas, pois híbridos devem ser evitados e não objetivados.

Já percebi não só cruzamentos entre a managuensi e labiatus, bem como entre a primeira espécie com citrinellus, flowerhorns, etc. Enquanto a segunda é deliberadamente utilizada como base para diversas cepas existentes como Papagaio, Papagaio King Kong, Flowerhorns e por aí vai...

RedBlue escreveu:Ciclideo Oscar não é agressivo nem territorial . Já o Jaguar e o Red devil sim são!

Apesar de pacifica quando comparada a espécies de ciclídeos centro e norte-americanas, devendo ser mantida preferencialmente com outras espécies sul-americanas pacíficas de grande porte, a Astronotus ocellatus como qualquer ciclídeo apresenta um grau de agressividade e territorialidade, que pode ser subjetivo conforme fora salientado pelo Wlad.

Mesmo que a managuensi e labiatus sejam comportamentalmente compatíveis no que tange à sociabilidade, para a coabitação, essas espécies requerem grandes aquários a partir de 600 litros.
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Mensagem por Wladimyr Seg maio 13, 2013 1:43 pm

Olá amigo,

Já está recebendo bastante orientação, só para constar essa espécie de tilápia começa assim bem mansinha mesmo (já tive dela no meu aquário e doei quando bateu 34 cm), quando estiver chegando aos 30 cm começará a se impor e dominar o aquário, em comparação com o Oscar ela provavelmente terá esse tamanho antes do Oscar chegar aos 20 ~ 25 cm, por isso a necessidade de ampliar teu aquário, pois se o Oscar + Jaguar não matarem ela juntos, logo ela começará a incomodar os dois e para matá-los (por pancada ou stress) será questão de tempo, sinto muito lhe trazer tais notícias, mas essa espécie de Tilápia especificamente só aconselho para lagos.

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Mensagem por RedBlue Ter maio 14, 2013 2:41 am

k k k k acha mesmo que ela ira chegar a matar meu jaguar k k k o Oscar até digo mas o jaguar ñ
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