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Buffers são mesmo necessários?

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Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Machado em Seg Ago 12, 2013 5:35 pm

Vi no site da Seachem que indicam usar um Buffer para ciclideos "Cichlid Lake Salt" conjugado com buffers específicos do Malawi ou do Tanga

Dizem que ajudarão a manter o PH alem de suprir a agua com sais minerais necessarios.

Quando fui comprar o substrato me indicaram comrpar aragonita pois ela alem de alcalinizar iria suprir a aqua com sais minerais.

tenho 15kg de aragonita e 12 kg de sansibar. PH ta em 8

Porem preciso usar estes buffers?
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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Convidado em Seg Ago 12, 2013 5:58 pm

Prefiro não utilizá-los. Entretanto sou agraciado com uma água com características bastante favoráveis, devido à formação do sub-solo da minha região, que compõe-se basicamente de rochas calcárias, que constituem os lençóis de água subterrânea carregados de bicarbonato de cálcio. Entretanto às vezes doso sulfato de magnésio a fim de elevar o GH, uma vez que sob valores mais altos os Mbunas apresentam cores mais intensas. Fiz uso desses produtos pouquíssimas vezes, e obtive melhores resultados sem eles, apenas com uma parametrização adequada, TPA's regulares e uma filtração baseada no estágio biológico de filtragem.

Abraços
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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Machado em Seg Ago 12, 2013 6:15 pm

Nélio Júnior escreveu:Prefiro não utilizá-los. Entretanto sou agraciado com uma água com características bastante favoráveis, devido à formação do sub-solo da minha região, que compõe-se basicamente de rochas calcárias, que constituem os lençóis de água subterrânea carregados de bicarbonato de cálcio. Entretanto às vezes doso sulfato de magnésio a fim de elevar o GH, uma vez que sob valores mais altos os Mbunas apresentam cores mais intensas. Fiz uso desses produtos pouquíssimas vezes, e obtive melhores resultados sem eles, apenas com uma parametrização adequada, TPA's regulares e uma filtração baseada no estágio biológico de filtragem.

Abraços
Nelio, quais parametros voce indicar acompanhar? Apenas o GH (alem claro de PH, nitrito, amonia)

Qual teste utilizo para saber se aqui tenho a reserva de bicarbonato de calcio necessario?
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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Convidado em Seg Ago 12, 2013 6:31 pm

Afiro a Temperatura, pH, KH, e GH. Bem como os valores dos índices relativos aos nitrogenados.

Deixando um KH indicando uma água moderadamente dura; um GH com uma concentração mais alta de magnésio, entre 10 e 12, e um PH a partir de 7.8 a 8.6 (em faixa ótima 8.2 a 8.4), não há com o que se preocupar.

Ainda mais relevante que uma manutenção aproximada a esses valores (uma vez que essas espécies de ciclídeos são bem resistentes) é a manutenção deles de forma estável, pois as oscilações podem ser mais danosas para esses espécimes criados, do que uma parametrização não exata àquela em que vivem seus primos selvagens.

Abraços
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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Edson Paveloski Junior em Seg Ago 12, 2013 7:21 pm

Pessoalmente, corrijo pH e KH com bicarbonato de sódio e o GH com uma mistura de cloreto de cálcio e cloreto de magnésio. Evito utilizar carbonato de cálcio devido a sua baixa solubilidade (este só entra como constuituinte do substrato, ajudando na manutenção dos parâmetros), assim como não uso sulfato de magnésio (este fornece o íon sulfato, que pode ser utilizado por bactérias anaeróbias como agente oxidante, havendo liberação de sulfeto de hidrogênio, o qual é danoso aos peixes e outros animais), que não é encontrado em grandes quantidades no lago. Também prefiro utilizar mais cloreto de cálcio do que cloreto de magnésio, uma vez que o cálcio é encontrado em concentrações superiores as de magnésio, no lago Malawi.

 E como dito pelo Nélio, as correções podem ocorrer de acordo com a água que abastece tua residência.


Última edição por Edson Paveloski Junior em Seg Ago 12, 2013 7:46 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Convidado em Seg Ago 12, 2013 7:35 pm

Edson. Com todo respeito a sua opinião e conhecimento químico, alguns livros que possuo indicam o uso de carbonato de cálcio ou sulfato de magnésio, condição que já os utilizei e nunca tive problemas em relação à saúde dos meus peixes.

Abraços
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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Edson Paveloski Junior em Ter Ago 13, 2013 3:03 am

Entendo, Nélio. No caso do carbonato de cálcio, é devido a sua baixa solubilidade, sendo necessária uma aplicação grande ou a solubilização em água quente, dependendo dos parâmetros. Como substrato, é excelente, mas mostra certa dificuldade em alterar parâmetros em águas com parâmetros muito diversos.

Quanto ao sulfato de magnésio, é pelas razões que citei acima. Não que não se deva usar, mas que não simula de forma tão semelhante a composição da água dos lagos, quando utilizado como corretivo de GH. O problema que leva à tal recomendação é exatamente pelo caráter do GH, que afere cálcio, magnésio e, eventualmente, outros íons metálicos sem uma especificidade quanto a composição química da água.
Mas, em virtude da resiliência das espécies de tais lagos, assim como o potencial adaptativo que possuem, é possível que tais espécies não tenham problemas em virtude do uso de tais sais.

Abraço


Última edição por Edson Paveloski Junior em Ter Ago 13, 2013 3:16 am, editado 1 vez(es)

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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Convidado em Ter Ago 13, 2013 3:13 am

Obrigado pelos esclarecimentos, Edson. Quando os ministrei acreditava que fossem as melhores alternativas, inclusive, o Konings sugere o uso do carbonato de cálcio e outros ictiólogos do sulfato de magnésio. Entretanto eles são bem superficiais em seus livros nesse aspecto.

Abraços
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Re: Buffers são mesmo necessários?

Mensagem por Edson Paveloski Junior em Ter Ago 13, 2013 3:50 am

very good

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Re: Buffers são mesmo necessários?

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