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O que NÃO usar no plantado?

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O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Leo Mussi em Ter Mar 12, 2013 2:01 am

Salve galera!

Tô eu aqui de novo, esbanjando ignorância, rsrs.

Ok, entendi o porquê de não se usar, num plantado, carvão ou outras mídias removedoras de certos compostos. E soube disso por acaso. Ia começar um projeto de um pequeno plantado (de 65L, tem foto atual-antes de começar) e ia "empurrar" carvão, purigen etc etc...

Afinal, o que mais que eu uso no comunitário que devo evitar no plantado? Já sei tb que devo ter menos movimento na água; vou trocar minhas T8 24w (uma branca outra azul da Boyu, porcarias) por 3 ou 4x 24w da JBL, sei das questões básicas dos plantados... mas como explicar a tamanha necessidade de mídias removedoras em comunitários e simplesmente a ausência das mesmas em plantados?

Eu entendo que devemos evitar essas mídias, por removerem alguns nutrientes das plantas etc; Mas como fica? E o material que nós removemos do comunitário e que queremos remover do plantado? Fica plantado? Ahh, vão jogar pedra em mim mas rsrs; Não faço TPAs com essas frequencias que o pessoal aí faz não. 1x ao mês, as vezes nem isso. Daí minha explicação pra 1 tonelada de mídias filtrantes no meu "Tetrazinho"(coitado) EX30 externo; AmmoChips, cerâmica perlon, purigen, carvão e ChemiPure kkk

Em suma: Se não devo usar carvão, nem purigen ou outras mídias removedoras química no futuro plantado, como eu lido com possíveis surtos de algas, amônia, etc etc, uma vez não faço TPA com frequência de tipo, 2x/semana? Posso até passar a fazer mas, ainda não será 1x por semana. rs. Sei bem que é o correto, mas simplesmente não vai rolar.

OBS: Tenho uma UV de 9W e o aqua é de quase 70L, atualmente comunitário; Será totalmente desmontado (vou mudar do RJ pra MG) e remontado como plantado. Nunca tive plantado. Por favor, me dêem umas dicas (segredos não óbvios de plantados) pra eu não jogar $$ no lixo qdo remontá-lo em MG.

Quais plantas mais "chatas" e exigentes de se ter (vou evitá-las) rs.

Essas 4x 24w T5 SOLAR/JBL que quero colocar, "grudadas" no teto de vidro preto da tampa, não vao esquentar demais? O que acham de umas 2 ventoinhas?

Quais ítens que muito usamos em comunitários não devemos ou não podemos usar em plantados. Não quero investir uma grana e quebrar a cara.
Qualquer dúvida sobre os peçonhentos, passa lá num outro post meu "Odiados por todos" e perguntem a vontade. Gosto qdo perguntam.


ABRAÇOS.

Leo Mussi.





Última edição por Emerson Souza Santos em Ter Mar 12, 2013 2:12 pm, editado 3 vez(es) (Razão : Correção da escrita, já que está fora das Regras e Normas do fórum)
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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Lucas Duarte em Ter Mar 12, 2013 11:22 am

Fala Leo,

Não sou especialista em plantados mas já lí muita coisa a respeito e formei minha opinião sobre a "modalidade" (até que me ensinem algo melhor rss).

Sobre a filtragem química, se analizarmos friamente a função dessas mídias veremos que a maior influência sobre um aquário (plantado ou não) é retirar/reter o cloro/cloramina e metais pesados, fato que um bom condicionador faz, portanto concluímos que ao utilizarmos em nossas TPA's um condicionador que possue essa mesma função não seria necessário o uso da filtragem química, criando em nossos filtros um espaço maior para as mídias biológicas.

Sobre a TPA, se entendermos a função lógica de uma TPA em qualquer aquário entenderá como proceder em seu plantado. A TPA (em um aquário em perfeito equilíbrio) deve ter a função de retirar o excesso de nitrato nos aquários (toxina que em grande quantidade pode ser prejudicial aos peixes) por ser uma toxina que não é retirada em nossos sistema de filtragem. Porém em aquários plantados parte desse nitrato é consumido pelas plantas onde o correto para saber quando devo fazer a TPA é somente com teste de nitrato, ou seja, somente com teste saberemos o quanto de nitrato possue na água e consequentemente saberemos como proceder a TPA (quantidade de água trocada).

Quanto as plantas e iluminação pode ser meio pessoal, existem plantasde baixa, média e alta exigência (fertilização, iluminação e CO²), muitos dizem que as de alta exigência são as mais bonitas, eu discordo, existem plantas de fácil manutenção e baixa exigência que são lindas como a cabomba. Hoje não é tão difícil de montar e manter um plantado como antes, já existem substratos que podem ficar na coluna d'água, CO² em frasco de spray, lâmpadas boas a um preço acessível e etc. O ideal seria você pesquisar os tipos de plantas que pretende por nessa montagem e suas necessidades, onde, assim comos peixes, devemos respeitar sua compatibilidade pois o excesso de luz para algumas pode ser insuficiente para outras e por aí vai rss.

Não sei se deu para ter alguma noção com esse texto enormeque coloquei, tentei ser o meis claro e direto possível, mas qualquer dúvida é só postar que o ajudaremos com o maior prazer.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Wladimyr em Ter Mar 12, 2013 1:51 pm

Só reforçando e dismistificando.

1) Em um aquário com boa filtragem biológica (ciclada, bem dimensionada e maturada) jamais terá problema de amônia e Nitrito pois as bactérias cuidam disso.
2) As TPA servem para manter uma manutenção de sifonagem e diluição dos Nitratos (menos tóxicos, porém ainda tem certa toxicidade) como o amigo explicou as plantas também consomem Nitrato, então somente com teste de nitrato (acredito que você precise para somente fazer TPA quando necessário)
3) Condicionador de boa qualidade (qualquer um que retire cloro, cloramina e metais pesados) como bem deve imaginar se um metal pesado não entra no aquário é impossível que surja lá por obra do "divino" desde sempre nunca utilizei esse tipo de filtragem (química) e desde a montagem de meu aquário nunca tive problemas com doenças. Indico um desses condicionadores: Aquasafe Plus ou Seachem Prime.

Em relação as plantas, nada lhe impede de tentar espécies exigentes, mas neste site: Chácara Takeyoshi terá uma listagem bem abrangente de espécies com fotos e exigências.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Leo Mussi em Qua Mar 13, 2013 3:52 pm

Wladimyr escreveu:Só reforçando e dismistificando.

1) Em um aquário com boa filtragem biológica (ciclada, bem dimensionada e maturada) jamais terá problema de amônia e Nitrito pois as bactérias cuidam disso.
2) As TPA servem para manter uma manutenção de sifonagem e diluição dos Nitratos (menos tóxicos, porém ainda tem certa toxicidade) como o amigo explicou as plantas também consomem Nitrato, então somente com teste de nitrato (acredito que você precise para somente fazer TPA quando necessário)
3) Condicionador de boa qualidade (qualquer um que retire cloro, cloramina e metais pesados) como bem deve imaginar se um metal pesado não entra no aquário é impossível que surja lá por obra do "divino" desde sempre nunca utilizei esse tipo de filtragem (química) e desde a montagem de meu aquário nunca tive problemas com doenças. Indico um desses condicionadores: Aquasafe Plus ou Seachem Prime.

Em relação as plantas, nada lhe impede de tentar espécies exigentes, mas neste site: Chácara Takeyoshi terá uma listagem bem abrangente de espécies com fotos e exigências.

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Ou seja, o que vocês (Lucas e Wladimir) estão falando, em outras palavras é que, tratando da água na TPA, nunca vamos precisar de mídias removedoras químicas?

Nada de AmmoChips, nem ChemiPure ou Purigen? Basta a boa filtragem biológica e monitoramento de nitratos? Olha, tudo bem. Mas porque meu purigen fica marrom em 2 ou 3 semanas? E a água bem mais limpa? Isso não são partículas minúsculas que não foram capturadas pela filtragem física? E meu perlon não é ruim não. rs

Uma coisa contra a qual sempre luto é essa camada fina "poeira" que se adere ao vidro. Semanalmente ela está lá. E muitas vezes também acontece de surgir uma "nata oleosa" na superfície. O que são essas coisas e como acabar com isso?

Obrigado galera.

Abraços.

PS: Viram minha entrevista no Programa do Jô? Tá lá o link no Tópico "Odiados pela maioria". Acho que vcs vão gostar.
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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Lucas Duarte em Qua Mar 13, 2013 4:26 pm

Leo Mussi escreveu:Ou seja, o que vocês (Lucas e Wladimir) estão falando, em outras palavras é que, tratando da água na TPA, nunca vamos precisar de mídias removedoras químicas?

Exato, se observa o que realmente o a filtragem química faz é retirar o cloro, cloramina e metais pesados, fato que um bom condicionador faz.
Leo Mussi escreveu:Nada de AmmoChips, nem ChemiPure ou Purigen? Basta a boa filtragem biológica e monitoramento de nitratos?


Correto novamente, o monitoramento do nitrato pode ser apenas uma vez com intúito de saber quando deve ser feito TPA.

Leo Mussi escreveu:Olha, tudo bem. Mas porque meu purigen fica marrom em 2 ou 3 semanas? E a água bem mais limpa? Isso não são partículas minúsculas que não foram capturadas pela filtragem física? E meu perlon não é ruim não. rs

Sua filtragem química está apenas fazendo a função da filtragem mecânica, pense em uma espuma mais densa rss.

Leo Mussi escreveu:Uma coisa contra a qual sempre luto é essa camada fina "poeira" que se adere ao vidro. Semanalmente ela está lá.

Isso provavelmente são algas, todo aquário tem, um limpador magnético é um bom acessório, eu retiro apenas do vidro da frente antes da TPA.

Leo Mussi escreveu:E muitas vezes também acontece de surgir uma "nata oleosa" na superfície. O que são essas coisas e como acabar com isso?

Isso são organismos planctônicos, como o tempo ele acaba saíndo normalmente mas caso esteja incomodando uma movimentação da água da superfície já é o suficiente.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Wladimyr em Qua Mar 13, 2013 5:12 pm

Estou de acordo com o amigo Lucas, existe um material chamado Polypropileno, é muito usado em filtros de ar para ar-condicionado e depuradores de cozinha, as marcas mais baratinhas encontradas em qualquer supermercado são as melhores pois são 100% Polypropileno, é uma manta fina, com uma trama muito densa e captura até alga em suspensão, porém satura muito rápido, mas é lavável e reutilizável por um número indeterminado de vezes.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Lucas Duarte em Qua Mar 13, 2013 5:24 pm

Bem lembrado.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Leo Mussi em Qua Mar 13, 2013 6:25 pm

Lucas Duarte escreveu:Bem lembrado.

Ótimas dicas.

Nem de longe querendo insinuar que vocês não têm razão. Pelo contrário. São muito mais experientes que eu; Só queria contar que, depois que escrevi ali acima, em torno das 12:52pm, voltei com meu purigen que estava regenerando... naquela hora a aágua não estava exatamente cristalina. Agora tá uma "belezura" rsrs. Entendo perfeitamente o porquê de não usar as tais mídias. Não usarei no futuro plantado. E vou correr atrás do Polypropileno.

Sempre usei as mídias removedoras químicas, não pensando em metal, mas sim na amônia. Não achava que a biologia dava conta do recado sozinha. Tem um vídeo demonstrativo da Mbreda, mostrando uma nova mídia biológia (esféricas) e como são mais propensas à proliferação de bactérias. Vou atrás dessas também. A menos que tenham melhores sugestões.

Valeu mais uma vez galera.

Tô de bobeira como pessoal aqui se ajuda.

Abraços.
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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Wladimyr em Qua Mar 13, 2013 6:52 pm

A mais "cotada" mídia biológica do mercado é a Sera siporax, porém é também uma das mais caras, existem muitas que considero de alto padrão como: Ista Natural Lava, Seachem Matrix, Aquamazon X100 e Ista Quartzite glass são alguns exemplos há também modelos de baixa qualidade (comparáveis a soluções "caseiras") na dúvida coloque aqui a que encontrou que a galera dará a opinião.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

Mensagem por Lucas Duarte em Qua Mar 13, 2013 8:49 pm

Leo Mussi escreveu:depois que escrevi ali acima, em torno das 12:52pm, voltei com meu purigen que estava regenerando... naquela hora a aágua não estava exatamente cristalina. Agora tá uma "belezura" rsrs.

Isso é devido a sua filtragem mecânica e biológica estar insuficiente.
Leo Mussi escreveu:Sempre usei as mídias removedoras químicas, não pensando em metal, mas sim na amônia. Não achava que a biologia dava conta do recado sozinha.

Nem carvão ativado nem purigem retira amônia, SOMENTE a filtragem biológica, por isso é a mais importante, vale a pena gastarum pouco mais em um produto de qualidade.

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Re: O que NÃO usar no plantado?

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