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Mensagem por Wladimyr Seg Mar 17, 2014 4:25 pm

Se tiver algum tronco de madeira macia, esse pode estar deteriorando rápido e aumentando a quantidade de toxina, ou se algum dos troncos ainda estiver com a casca, seu substrato não parece ser muito grosso (alto), mas as vezes acumula sujeira abaixo da superfície da areia, então tente sifonar profundamente pra garantir.

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Mensagem por Pedro Oliveira Seg Mar 17, 2014 4:33 pm

Wlad, pior que meus galhos de jabuticabeira estão com as cascas sim.
Talvez seja isso...poutz...terei que mexer nisso.
O substrato tem pouca espessura, uns 2cm então isso ta fácil resolver, no proximo fds será muito bem sifonado.
Vou deixar pra mexer nos galhos por ultimo.
Eu até achei que nos galhos se formariam colonias que seriam benéficas ao aquário, e não quis remover as cascas pq eu achei bem mais bonito assim.

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Mensagem por Wladimyr Seg Mar 17, 2014 4:38 pm

Deve ser essa a principal causa, as cascas deterioram muito rápido, e pela quantidade de troncos que tem é um fator a considerar, mas a remoção, principalmente com os troncos já bem encharcados é fácil, remova cada tronco e esfregue com a mão mesmo em água corrente.

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Mensagem por Pedro Oliveira Seg Mar 17, 2014 4:45 pm

Deve ser isso mesmo...
E os troncos de aroeira?
Será que eles estão causando algum problema?
São bem grandes!

Abç
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Mensagem por Lucas Duarte Seg Mar 17, 2014 4:53 pm

Se estiverem sem a casca acredito que não.

Outro fator que pode acarretar em problemas futuros é a falta de movimentação interna.
Entendo que muitos aquários e biótopos seguem a risca a naturalidade de águas mais calmas, mas visto o fato em um aquário, onde temos bem menos água para a dissolução das toxinas, Co² e O², creio também contribuir para um acúmulo concentrado de toxinas.

A muito tempo atrás tive problemas por falta de movimentação interna no aquário, tinha 7200L/h de filtragem com quase 40 litros de cerâmica porosa e mesmo assim a amônia continuava aparecendo.

o amigo Edson com o Mateus (Crescent Moon) me ajudaram a solucionar esse problema onde estava quase desistindo, meu aquário não tinha boa movimentação interna onde os tóxicos e matéria orgânica se concentrava em pontos isolados do aquário, somente em tempos ela "aparecia" nos meus testes.
após inserir duas bombas submersas intercaladas meus parâmetros estabilizaram e minha água ficou cristalina.
Hoje não uso mais o filtro de 3200L/h, mas não abro mão de uma boa movimentação interna.

Como é a sua?

Abç.
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Mensagem por Pedro Oliveira Seg Mar 17, 2014 5:00 pm

Caramba, vejo que cometi muitos erros nessa montagem!

A movimentação do meu aqua é bem pequena, pois justamente por tentar seguir mais fielmente ao biotopo amazônico, não mexi muito nisso.

Hoje eu tenho um canister hopar de 2200lts/h com muita cerâmica dentro (uns 6kg mais ou menos) e um HF-800 cheio de cerâmica.
Meu HF, estava praticamente goetjando água, pois o perlon ja estava bem saturado e na minha santa ignorância, eu estava achando isso bom, pois pensava que a água passando com mais lentidão pelas midias, seriam mehlhor purificadas.
MAs pelo que vi, cometi outro engano.
Ontem eu limpei esse HF-800 e deixei a vazão no máximo.
Mas com a falta de energia, acho que "o perdi" .
Tenho uma pequena bomba interna que não me lembro a vazão, mas deve ser algo em torno de 250lts/h.
Hoje vou substitui-la por uma de 450lt/h pra melhorar a circulação interna.

Obrigado a todos que estão ajudando!!!

Abç
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Mensagem por Lucas Duarte Seg Mar 17, 2014 5:06 pm

Fora o "apagão" que teve aí, fiquei pensando no nível de oxigênio dissolvido na água, pois ele interfere na nitrificação da água.
As plantas quando efetuam a fotossíntese consomem o CO² e o transformam em O², contudo, de noite é ao contrário. Por esse motivo não penso que um aquário com plantas seja mais oxigenado que um aquário sem plantas, isso pode ser relativo.
Veja se consegue se atentar ou medir o nível de OD da sua água, pois se estiver baixo impactará diretamente na sua filtragem biológica.

Essas são "teorias" que procuramos para tentar entender o que pode estar afetando seu sistema, são apenas hipóteses que ao longo do tempo iremos acertando o que tiver que ser acertado...rss.

Abç.
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Mensagem por Pedro Oliveira Seg Mar 17, 2014 5:12 pm

Entendi!
Bom, as medidas que tomarei de imediato são:

1) Adicionar mais uma bomba de circulação e colocarei a mangueirinha de ar pra ela puxar e oxigenar melhor a água.

2) Sifonagem do substrato, e remoção das folhas + tpa de 30%

3) Adicionar acelerador biológico.

4) Remover as cascas dos galhos de jabuticabeira.

Se eu achar um teste de O2 dissolvido eu compro e testo.

Acho que com essas medidas eu conseguirei resolver o problema.

Abç
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Mensagem por Lucas Duarte Seg Mar 17, 2014 5:35 pm

Mesmo que seja outro problema, o que não acredito, realizando essas medidas melhorará e muito seu sistema.

Abç.
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Mensagem por Pedro Oliveira Seg Mar 17, 2014 5:36 pm

Beleza!!!

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Mensagem por Pedro Oliveira Ter Mar 18, 2014 1:44 pm

Ontem troquei a bomba de circulação.
Tirei a de 250lts/h e coloquei uma de 450lts/h.
Agora movimentou bem a água, to até achando que a bomba é de 650lts/h e não 450lts como eu estou pensando (faz tempo que comprei).
Achei que os peixes não iriam conseguir dormir com a movimentação, mas de noite dei uma espiada neles e eles acharam pontos com menos correnteza e estavam bem.
Se hoje eu chegar cedo vou sifonar mais uma vez o fundo.

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Mensagem por Lucas Duarte Ter Mar 18, 2014 1:48 pm

Pedrao escreveu:Achei que os peixes não iriam conseguir dormir com a movimentação, mas de noite dei uma espiada neles e eles acharam pontos com menos correnteza e estavam bem.
Sempre haverá pontos isolados onde os peixes que necessitam de menos movimento ficarão, principalmente na hora do descanso.
Lembre-se que esse ponto é onde deverá sifonar com maior rigor, pois também é o local onde os detritos irão se acumular.

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Mensagem por Pedro Oliveira Ter Mar 18, 2014 1:53 pm

Pois é, eles aparentemente se adaptaram bem.
O que percebi é que os Bandeiras precisam de esconderijos mais calmos, devido seu formato.
Ja os Matogrossos e demais com formato mais hidrodinâmico, ficaram mais perto da corrente, as vezes dando umas nadadas pra se manterem no mesmo lugar.
Não tenho conhecimento sobre isso, mas achei que estavam bem.

Eu percebi que a materia orgânica mudou de lugar e justamente elas ficam paradas nas areas de menor corrente, formaram-se "ilhas" com os dejetos.
Não está complicado sifonar, o que me atrapalha é que meu sifão entope com os restos de folhas e raizes, então eu to preferindo sifonar com uma mangueira comum mesmo, mas perco um pouco de areia nessa.

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Mensagem por Wladimyr Ter Mar 18, 2014 2:03 pm

Adapte uma garrafa cortada na mangueira que ajudará a diminuir a areia aspirada, de qualquer forma ainda assim captará areia, mas na hora de dispensar a água sifonada é possível reter no balde a areia que poderá ser lavada e retornada ao aquário.

[]s
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Mensagem por Pedro Oliveira Ter Mar 18, 2014 3:31 pm

Boa ideia Wlad!!!

Voltando a amônia, me surgiu uma duvida.
Se qdo estamos ciclando o aqua colocamos até 5ppm de amoniaco e em 24h as bacterias conseguem eliminar isso, pq depois de ciclado os picos de amônia acontecem?
Os filtros não estariam colonizados à ponto de conseguir consumir muita amônia?

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Mensagem por Edson Paveloski Junior Ter Mar 18, 2014 4:04 pm

Vai depender da dinâmica do aquário. Bactérias nitrificantes precisam de uma fonte bem acessível de carbono, além dos nitrogenados. Fora que é uma questão que também depende da temperatura, população, teor de oxigênio, dentro outros fatores.
Além disso, leva mais algum tempo para que a população bacteriana entre em equilíbrio com a população do aquário e a carga orgânica produzida por esta. Materiais em decomposição também podem produzir picos consideráveis, como é o caso dos troncos com casca.

Abraço
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Mensagem por Pedro Oliveira Ter Mar 18, 2014 4:08 pm

Fala Edson!
Eu entendo que depende de varios fatores, mas na minha santa ignorância, achava que, após ciclado e consumindo cargas de até 5ppm de amoníaco, o que viesse pela frente seria "fichinha".
Mas ja vi que a coisa não funciona assim e é muito mais complexa do que imaginava.
Mas ja estou tomando as devidas providências para que tdo volte à normalidade.

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Mensagem por Edson Paveloski Junior Ter Mar 18, 2014 5:11 pm

very good
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Mensagem por Pedro Oliveira Ter Mar 18, 2014 6:46 pm

Pô, acabei de me lembrar que eu tenho sobrando mais um HF-800!
O que acham de eu usa-lo ao invez de uma bomba de circulação?
Eu poderia enche-lo com Quartize Glass ou até mesmo Siporax Mini (dois saches) e Perlon.
Acho que seria mais produtivo que uma bomba de circulação, o que acham?

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Mensagem por Lucas Duarte Ter Mar 18, 2014 6:58 pm

Lembre-se do meu caso, de nada adianta tanta filtragem sem movimentação.
Acredito que sem movimentação a filtragem torna-se ineficiente.

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Mensagem por Pedro Oliveira Ter Mar 18, 2014 7:09 pm

Certo Lucas!
Então vamos testar a bomba de circulação.
Eu coloquei ela "solta" no aqua, na verdade ela não é uma bomba de circulação, eu adaptei.
Eu tenho guardado tbm (poutz to vendo que eu tenho muita coisa guardada kkkk) um daqueles filtros modulares, tipo um canister interno, sabe do que estou falando? Pensei em colocar perlon dentro e coloca-lo no fundo do aqua, n um canto, fazendo duas funções, filtragem mecânica (degetos) e circulação de água.
Poderia ainda usar um compressor, fazendo soltar bolhas e assim dando um "up" na oxigenação da água.
Acha uma boa ideia?

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Mensagem por Lucas Duarte Qua Mar 19, 2014 11:20 am

Penso que esses filtros modulares além de ocuparem muito espaço no aquário, poluem o layout, principalmente no seu que está lindo.
Apenas a bomba de movimentação já ajudará bastante, visto que já tem uma boa filtragem.
Deixe como está, com a bomba de movimentação, que veremos como ficarão os parâmetros e tomaremos alguma outra medida caso precise.

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Mensagem por Pedro Oliveira Qua Mar 19, 2014 11:46 am

Fala Lucas!
Então, acabei colocando o filtro modular, como medida de emergência.
A minha bomba não tem preparação pra fixação, pois ela foi projetada para se usar em algum tipo de filtro.
Coloquei apenas perlon dentro pra ir filtrando os restos de raízes e um compressor de ar pra oxigenar a água, vamos ver o que vai acontecer.
Qto tempo acha que será necessário para que a coisa comece a se normalizar?

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Mensagem por Lucas Duarte Qua Mar 19, 2014 12:07 pm

Quando se trata de parâmetros, de 3 a 7 dias dependendo da perda da colônia e ajuda de aceleradores biológicos.

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Mensagem por Pedro Oliveira Qua Mar 19, 2014 12:14 pm

Beleza!
A ansiedade é grande, e a frustração tbm.
Espero que eu não tenha nenhuma perda.

Valeu!
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