Esboço de projeto de possivel aquário de aproximadamente 1000L.

Alex Mendes escreveu:Pessoal, não conheço nada deste assunto, mas já vi que, apesar de não serem profissionais na area, conhecem muito do assunto.

Marcelo, não sei se entendi direito, mas a placa de vidro temperado será cortada? Você falou que vai usar nas laterais, mas como faz pra cortar vidros temperados? É possível?

Pois onde trabalho tive a oportunidade de pegar umas "plaquinhas" de +- 3,00 x 2,00 porque o vidraceiro que os trocou falou que não era possível corta-las....fiquei chateado agora hein.... Puxa vida...

Abraços

Oi Alex,

Na verdade não entendo muito coisa, só pesquisei e perguntei para quem entende. =)

E não vou cortar não, vou usar do tamanho que está. O vidro depois de temperado não pode mais ser mexido. Nem cortado, nem furado, nem trincado, nem nada... senão estoura!

Abraços,

Marcelo

Oi pessoal,

Eu pesquisei bastante sobre o assunto e diversas vezes encontrei os mesmos dados. Baseado nesses dados tenho certeza que o vidro temperado é mais seguro que o vidro normal na grande maioria dos cenários, mas tem seus prós e contras.

Prós: Ele tem maior resistência a impactos, riscos e a mudanças bruscas de temperatura. Ele tem uma resistência a flexão e flambagem maior que o vidro normal. Os cacos formados na quebras provocam ferimentos muito menores que os cacos de vidro normal.

Contras: Quando olhado de forma transversal apresenta deformidades na imagem e não pode ser modificado.

Lucas, a informação de que ele é menos flexivel apesar de ser amplamente divulgada, esta incorreta. A maioria dos cálculos não diferencia, e quando diferencia a diferença é pequena. No calculo que mencionei no começo, o Modulus of Elasticity (E Glass na planilha) é 69GPA. Quanto maior, menor o poder de elasticidade. O do aço 1018 é 196,7GPA e da borracha é 0,1 - 1GPA.

Vou pegar o meu aquario (210cm x 40cm x 60cm) como exemplo.
Com 210cm de largura e 60cm de altura e fator de risco 3,5 eu preciso de um vidro com espessura de 12,07mm. Esse vidro vai rachar assim que curvar 0,44mm. Ai depende da rachadura e do local para saber o resultado. Poderia ser remediável, poderia ser um desastre. Se fosse com vidro temperado, teria 7,56mm e estouraria assim que curvasse 1,75mm. O resultado é sempre esse, estoura e vira caquinhos.

João, no seu caso não podemos dizer se foi bom ou ruim o vidro ser temperado. Mas analisando a situação, com certeza chegaremos ao fato de que na maioria dos cenários o vidro temperado é melhor.
Se o vidro fosse normal os efeitos seriam diferentes dependendo do lugar da falha. A força que quebrou o vidro temperado provavelmente espatifaria um vidro comum, e os cacos teriam um poder de dano muito superior. Se ele quebrou por causa de um dano nas pontas, provavelmente você não teria dano nenhum. Na média eu preferiria o temperado e sairia com vários cortes menores, apesar de que qualquer corte com vidro ser péssimo!

Em um aquario, a mesma coisa. Rola até uma crença que o temperado é menos forte nas pontas, mas pelo que vi, isso também não é verdade.
O vidro comum também é mais frágil nas pontas, a diferença é que um dano nesses locais não causa muito transtorno. A maior diferença está ai. A solução para isso seria fazer uma esquadria para proteger as extremidades do vidro temperado.

Como no meu caso isso já fazia parte do projeto, ótimo!

O problema de distorção é bem chato, então provavelmente vou escolher um normal para o meu aquario maior. Mas no aquario menor, vou usar o de 10mm temperado sim, e com muito mais confiança do que fosse um 12mm comum.

Pelos calculos, 10mm temperado equivale a 16,06mm no meu caso. Fator de risco 6,2! Ele flambaria 0,74mm antes de estourar. Um de 12mm teria o Fator de risco de 3,5!

E considerei outra coisa. Existem pelo menos 3 tipos de tempera, com 3 niveis de dureza(não achei informações sobre a flexibilidade). Os valores de dureza vão de 50GPA (o valor que uso) até 250GPA. O valor padrão para vidro normal é 19,3 até 28,4.

Dependendo do país os dados sobem pra cima ou baixo. Usei o mais baixo por não ter nenhuma informação confiável a respeito do Brasil.

Encontrei a mesma discussão em outro fórum (aquaflux) onde postaram videos interessantes sobre o tema.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4ggSiYIKre4
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cA4WVv87lkY
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PgEwEiTyYcs
Vejam como são gentis com vidro temperado 4mm: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u82Dkb31ucE

E no exterior eu vi muito mais aquarios com vidros temperados. Inclusive essa frase em um site especializado:

Tempered glass increases the integral strength of the aquarium by 7 times. Reef aquariums requiring overflows are drilled first and then tempered. Tempered glass is necessary in very large or commercial applications.

Fonte

Bom, é isso, acho que já me alonguei demais e duvido que alguem vai ler tudo. hehehehe

Espero ter contribuído para alguma coisa!

Abrações!!

Marcelo

Marcelo, você não tem idéia de como está sendo boa e produtiva essa "discução", tanto para quem participa quanto para quem lê e ao contrário do que você pensa estamos lendo tudo sim, eu em algumas vezes leio até duas vezes..kkkkk.

Todas essas informações tenho como base a metalurgia, onde leciono a mais de 8 anos, como disse todos esses cálculo são formados por fator de risco ou segurança, como você irá usar esse vidro mesmo, seria legal você postar todos os processos da montagem e desenvolvimento do aquário, pois pregamos por informações que aprendemos e como na tecnologia estamos aptos a novas mudanças, hoje sou contra o uso de vidros temperados em aquários por escutar e ler várias histórias que acabaram dando errado, mas ao conversar com um colega de trabalho que também é aquarista nos perguntamos:

-Não usamos vidros temperados em aquários pelas histórias e orientações dos mais experiêntes que a muito tempo tentaram e não conseguiram, agora, o vidro temperado de hoje é o mesmo que o de a 10 ou 20 anos atráz? Será que hoje ele apresnta propriedades que o torna apto a essa prática?

Creio que essas respostar só teremos com uma pessoa especialista em vidros ou uma pessoa que faça a experiência e nos prove ao contrário.

Marcelo, acho que você se enquadra na segunda pessoa, o que acha?

Olá galera

Ao entrar nesse assunto de vidros temperados, meio que parei de dar opinião e passei apenas a acompanhar (lendo tudinho hein), esse ultimo Post do Lucas me levantou um dado muito interessante, na verdade uma variável que modifica não só os produtos como toda a tecnologia (o tempo) Lembro de uma época que vidros dos carros eram um grande problema nos acidentes, e que com a aplicação dos temperados (feitos para se quebrar de forma a provocar o mínimo de dano aos passageiros) foi uma grande evolução, porém vocês já devem ter percebido que atualmente os vidros dos carros não espatifam mais, eles quebram mas não espalha mais aquele monte de pedacinhos, que tecnologia é essa? seria possível aplicar aos vidros temperados para aquários, conferindo assim muito mais resistência? (hoje vemos as vezes até grandes trincas nesses mesmos vidros, mesmo sendo temperados)

[]s

Wladimyr escreveu:Olá galera

Ao entrar nesse assunto de vidros temperados, meio que parei de dar opinião e passei apenas a acompanhar (lendo tudinho hein), esse ultimo Post do Lucas me levantou um dado muito interessante, na verdade uma variável que modifica não só os produtos como toda a tecnologia (o tempo) Lembro de uma época que vidros dos carros eram um grande problema nos acidentes, e que com a aplicação dos temperados (feitos para se quebrar de forma a provocar o mínimo de dano aos passageiros) foi uma grande evolução, porém vocês já devem ter percebido que atualmente os vidros dos carros não espatifam mais, eles quebram mas não espalha mais aquele monte de pedacinhos, que tecnologia é essa? seria possível aplicar aos vidros temperados para aquários, conferindo assim muito mais resistência? (hoje vemos as vezes até grandes trincas nesses mesmos vidros, mesmo sendo temperados)

[]s

Oi Wladimyr, obrigado por nos acompanhar!

Normalmente nos carros nós temos vidros laterais e traseiros temperados apenas e no para-brisa vidros temperados laminados.

É um sanduiche de vidro com uma pelicula entre eles. Seria exelente para aquários e de fato é usado em aquário realmente grandes (O aqua mundo do guarujá tem uns 6 ou 7 vidros de 20mm no sanduiche). O problema é o preço!

Abração,

Marcelo

Porém isso em aquários de nada adiantará, pois essa película prende os pedaços de vidros após uma pancada e não aguentará pressão contínua.

Outro fator que me disseram aqui no trabalho é que vidro temperado aguenta um esforço bem maior que o comum, mas não em um longo período, sendo assim voltamos ao assunto da vulnerabilidade de um aquário com vidro temperado.

Entendo o motivo dos argumentos do Lucas e do Wladimyr e posso afirmar que o Lucas tem certo conhecimento técnico sobre isso.
Embora os vidros temperados sejam mais fortes, eles estilhaçam quando quebram e esse é o problema, pois um aquário trincado ou com o vidro curvando já é um grande alerta, mas o vidro temperado costuma não dar avisos e reagir da seguinte forma:



Por isso, muito mais cuidado ao desenvolver esse projeto com vidro temperado, creio que a espessura usada deve ser maior do que para vidro comum, para estabilizar melhor a estrutura do vidro.

E ae,

Ótimo que esteja gostando tanto quanto eu, amigo!

Então sobre a resistência a impactos e flambagem não temos dúvidas.

Um bom exemplo que pensei foi o da empregada que tomou vinho e foi limpar janela. Imaginemos que a irmã dela foi limpar as cortinas perto do aquário. Ela cai e se espatifa em cima do aquário, lugar mais frágil da estrutura. Com vidro temperado, não seria nada bom, mas com vidro normal seria cenario de filme de terror. hehehe...

Agora um ótimo ponto foi lembrado por você. Eu lembro de ter visto um post que eu tenho quase certeza era de autoria do joaoc, mas em outro forum. Creio que seja o mesmo João "nosso".

Ele comentou de um amigo com um aquario com vidro temperado, mas que o proprio dono do aquario dizia que era inseguro.

Esse post foi a uns 4-5 meses atrás, se lembra João? Tem noticias? Ajuda nóis!!

Agora vou pesquisar mais sobre o esforço em longo periodo, teste muiiiittoooo mais dificil de realizar!!

Agora, sobre o de resistência, pode dexá!!! Faço e documento a façanha!
O problema é eu me animar de mais e realizar testes até ver estourar!
uHAUhaUhUA

Vamos ver se o João ajuda nóis!

Vou pesquisar, mas já adianto que vi a respeito do problemas de pontos de tensão invisíveis no vidro. No caso do comum, um dos primeiros sinais seriam os estalidos já citados pelo Lucas. Em vidro temperado isso só acontece muito próximo da falha. De qualquer maneira isso só acontece com instalações mal feitas e é o principal motivo apontado por boxes de vidro estourando sozinhos. No caso dos aquários esses pontos de tensão seriam ainda mais perigosos devido a pressão continua da agua. Mas em instalações corretas, a vulnerabilidade seria apenas nas pontas, em especial nas de cima, como já citado.

Como já disse irei pesquisar mais a respeito pois tem muito aquário por ai com vidro temperado. Talvez o segredo seja superdimensionar o fator de segurança. No meu caso está acima de 6, enquanto que o considerado muito seguro é 3,5. Nos aquários a venda que encontro, o fator raramente é maior que 2. Isso me leva a duas conclusões: Ou os aquários são arriscados, ou o nosso vidro tem uma resistência a força média maior que os 19.3 usados como padrão nos cálculos. Se fossem 25MPAs o fator de risco médio sairia de 2 para 3,5, ou seja, o ideal. Nesse casos os nossos vidros temperados seriam mais resistentes que os 50MPAs usados por mim nos cálculos.

Lucas, você com experiencia em metalurgia (e possivelmente sem medo de matemica) já deu uma olhada nos cálculos que eu cito? Alfa e Beta são constantes que ele usa como força para calcular o limite do vidro em relação a pressão exercida. É relativo a altura e comprimento do aquário.

É que eu estou me concentrando nessa formula porque encontrei textos técnicos de engenharia náutica sobre o uso de janelas de vidro submerso em barcos e catamarãs. Além do artigo que inicialmente encontrei ter sido publicado em uma revista com certo respeito no meio. E ele não cita nada contra no sentido de resistência a longo prazo.

Bom, é isso, volto em breve!

Abraços!

Edson Paveloski Junior escreveu:Entendo o motivo dos argumentos do Lucas e do Wladimyr e posso afirmar que o Lucas tem certo conhecimento técnico sobre isso.
Embora os vidros temperados sejam mais fortes, eles estilhaçam quando quebram e esse é o problema, pois um aquário trincado ou com o vidro curvando já é um grande alerta, mas o vidro temperado costuma não dar avisos e reagir da seguinte forma:



Por isso, muito mais cuidado ao desenvolver esse projeto com vidro temperado, creio que a espessura usada deve ser maior do que para vidro comum, para estabilizar melhor a estrutura do vidro.

Oi Edson!

Eu respeito e muito a opinião do Lucas, assim como a sua. Apesar de estar a pouco tempo no forum, já olhei diversos tópicos e acompanhei e acompanho o desenrolar de diversos aquários. Por exemplo adorei o SUMP integrado do Lucas e acompanho atentamente os Oscars e a redonda dele (isso soa meio estranho, né? ).

Agora sobre o vidro temperado não envergar, não me parece verdade. Veja nos videos que citei nesse mesmo tópico algumas mensagens acima. Ele embarriga também, e é sinal de emergência, assim como no normal. Pela margem de segurança que devem ter, os aquário não devem embarrigar nunca, independente do vidro.

E outra coisa é que se compararmos os vidros com espessuras idênticas, o temperado aquentaria muito mais pressão, vamos aos cálculos:

Em um aquário com 2,10m por 60cm de altura cheio de agua e com suporte em todos os lados (bem "amarrados").

Com vidro 10mm comum temos um fator de segurança 2,4 e uma curvatura máxima antes da falha de 0,76mm

Com vidro 10mm temperado temos um fator de segurança de 6,3 com uma curvatura máxima de 0,74mm

Podemos ver que nesses cálculos a curvatura é praticamente a mesma, mas a resistência é muito maior.

O que falta de fato é descobrir se o vidro realmente tem problema quando exposto a pressão constante da água.

Abraços,

Marcelo

trancedelixx escreveu:Um bom exemplo que pensei foi o da empregada que tomou vinho e foi limpar janela. Imaginemos que a irmã dela foi limpar as cortinas perto do aquário. Ela cai e se espatifa em cima do aquário, lugar mais frágil da estrutura. Com vidro temperado, não seria nada bom, mas com vidro normal seria cenario de filme de terror. hehehe...

kkkkkkkkkkk, gostei do exemplo mas em alguns casos (impacto menos forte) o aquário em vidro comum apenas lascaria e o laminado em todos os casos quebraria.

trancedelixx escreveu:Creio que seja o mesmo João "nosso"

kkkkkkkkkkkk, Marcelo, acho que esse João é de todos....kkkkkk

trancedelixx escreveu:O problema é eu me animar de mais e realizar testes até ver estourar!

Isso serviria de material técnico meu amigo, sei que "perder" uma peça desta é um grande prejuízo mas pela ciência...rss.

trancedelixx escreveu:Lucas, você com experiencia em metalurgia (e possivelmente sem medo de matemica) já deu uma olhada nos cálculos que eu cito? Alfa e Beta são constantes que ele usa como força para calcular o limite do vidro em relação a pressão exercida. É relativo a altura e comprimento do aquário.

Tanto ví como recalculei, eu utilizo uma tabela do excel (passo para você sequiser) e está tudo certo.

O que me parece é que você é Engenheiro Aeronautico sendo que todos os cálculos, váriáveis e fatores são voltadas para o desastre rss. Infelizmente sou Engenheiro Mecânico e a base dos meus cálculos são o mínimo de superdimensionamento possível, por isso nossas idéias parecem não bater (no bom sentido).

Você sitou os fatores de segurança de aquários prontos onde alguns são 2, bom esse fator deve ser levado em conta as travas, todos os nossos cálculos são para aquários não travados, sendo que a colocação de trava é um fator a mais de segurança. Eu utilizo fator 3,8 (como aprendi).

E ae galera, venho com novidades, mas antes...

Lucas Duarte escreveu:
kkkkkkkkkkk, gostei do exemplo mas em alguns casos (impacto menos forte) o aquário em vidro comum apenas lascaria e o laminado em todos os casos quebraria.

A menos que estivesse com uma cantoneira.

Lucas Duarte escreveu:
kkkkkkkkkkkk, Marcelo, acho que esse João é de todos....kkkkkk

Ê beleza!!!

Lucas Duarte escreveu:
Isso serviria de material técnico meu amigo, sei que "perder" uma peça desta é um grande prejuízo mas pela ciência...rss.

Só tenho duas coisas pra falar: "Pela ciência só não vale dar o toba" e "Um grande prejuízo pro homem e um pequeno passo para humanidade!"
UAUhaUhuaHu

Lucas Duarte escreveu:
Tanto ví como recalculei, eu utilizo uma tabela do excel (passo para você sequiser) e está tudo certo.

Ótimo! Já tenho a tabela!

Lucas Duarte escreveu:
O que me parece é que você é Engenheiro Aeronautico sendo que todos os cálculos, váriáveis e fatores são voltadas para o desastre rss. Infelizmente sou Engenheiro Mecânico e a base dos meus cálculos são o mínimo de superdimensionamento possível, por isso nossas idéias parecem não bater (no bom sentido).

O mais perto de engenheiro que sou é de computação, onde eu posso facilmente simular todos os eventos caóticos possiveis, mas sempre tem um humano pra ferrar com tudo!
Cheguei a cursar engenharia civil, mas completei Análise de Sistemas. Mas ultimamente tenho estudado é Poquer!

Lucas Duarte escreveu:
Você sitou os fatores de segurança de aquários prontos onde alguns são 2, bom esse fator deve ser levado em conta as travas, todos os nossos cálculos são para aquários não travados, sendo que a colocação de trava é um fator a mais de segurança. Eu utilizo fator 3,8 (como aprendi).

Opa Lucas, no artigo original ele cita que os cálculos são baseados em aquarios travados!

The calculations that follow expect the glass to be supported around its perimeter on all four sides

E no texto que achei a mesma formula referente ao calculo de vidro submerso em embarcações, tinha exemplos com escotilhas redondas. No caso o Alpha e Beta mudavam.

Mas eu descobri uma coisa que envolve tudo isso que estamos falando. Acho que achei o nosso vilão. Vidro temperado é ótimo, o problema é o NIS!

NiS é uma contaminação do vidro comum que afeta o vidro depois da tempera. E ele se agrava com o passar do tempo, sendo o causador de diversos estouros espontaneos de vidro temperado! Segue um trecho do texto encontrado aqui (em pdf).

One big disadvantage for using tempered glass is the problem of spontaneous breakage
due to impurities nickel sulfide (NiS). NiS is formed when nichel-rich contaminants like
nichrome wire and stainless steel, are unavoidably introduced into the glass melting
furnace and when they are mixed with sulfur, nichel sulfide is formed. They are harmless
in annealed glass since the induced stress cannot break the tensile failure stress of glass,
but causes instantaneous breakage when they are located at the tension zone of tempered
glass and expand with temperature and time. Heat-soak test is an effective procedure to
break the glass panels containing NiS in factory rather than after installation. The time
and temperature are important in heat-soaking and their requirement varies from one
country to another. Buildings Department sets a requirement for the test and further
improvement is proposed jointly by the facade group of HKISC and Facade Association
which can be downloaded at www.hkisc.org .

Bom, é isso, vou esperar ouvir o comentário de vocês, porque de acordo com o texto, um simples Heat-Soak teste resolve e te dá garantias.

O NiS pode nos ajudar a responder o porque de tantos receios com o vidro temperado. E provavelmente é ele que causa a ideia de que o vidro temperado não é bom para tensão constante. Não encontrei nada a respeito disso. Inclusive ele é recomendado para vidros de arranha-céus que sofrem com ventos o tempo todo.

Mais uma vezes erros humanos interferindo na precisão matemática. Agora basta eu descobrir como fazer o Heat-Soak teste!

Abraços,

Marcelo

Lucas Duarte escreveu:Outro fator que me disseram aqui no trabalho é que vidro temperado aguenta um esforço bem maior que o comum, mas não em um longo período, sendo assim voltamos ao assunto da vulnerabilidade de um aquário com vidro temperado.

Quanto a formação de Sulfeto de Níquel no processo de têmpera é mais parecido com o minha área do que imaginava, confirmando minha opinião aos temperados.

No aço, o processo da têmpera pode ser feito com água em certo tipode de aço, mas quando o metal possui Níquel é obrigatóriamente feito com óelo (resfriamento), pois o mesmo altera a estrutura martensita do metal deixando-o muito quebradiço quando o tratamento térmico é feito com água.

Por esse motivo ouvimos histórias de aquários que foram feitos com vidros temperados e estouram repentinamente, pois não são bons e suportar a pressão por um longo período.

Acredito que você mesmo achou a resposta (TÉCNICA) para essa solução.

Google traduziu e o Lucas escreveu:O vidro temperado não rompe quando induzido a tensão e tração, mas causa ruptura instantânea quando estão na zona de tensão levando em conta sua temperatura e tempo.

Ou seja, um aquário com vidro temperado estara na zona de tensão podendo estourar simplesmente com o tempo.

Lucas Duarte escreveu:
Por esse motivo ouvimos histórias de aquários que foram feitos com vidros temperados e estouram repentinamente, pois não são bons e suportar a pressão por um longo período.

Exatamente. Mas os vidros que não sofrem contaminação são mais seguros pois não apresentam essa falha (estouro espontâneo) e em um acidente os danos tendem a serem bem menores. A questão é que todo vidro precisa passar pelo teste de calor que previne a a instalação da grande maioria dos vidros contaminados. Inclusive é lei que os "vidros de segurança" instalado em prédios por exemplo, passem por esse teste.

A minha duvida agora é se as vidraçarias fazem esse teste e quanto custa. Porque depois de testado, e de tudo que vi, tenho total confiança no vidro temperado de 10mm para o meu aquario menor.

Assim que tiver pronto irei fazer os testes de impacto nele, lembrando que é um vidro antigo que ficou exposto ao tempo e portanto é improvável que esteja contaminado.

Me veio a cabeça a musica gravada pelo Led Zeppelin de autoria popular Gallows Pole. Depois de toda essa pesquisa e confiança eu vou bater com vontade!!
hehehehehe

De fato acho que os debates sobre o tema se encerram, faltando apenas o João falar que fim levou o aquário do camarada dele.

Mas voltando a falar sobre coisas legais, a fauna, me veio uma ideia na cabeça.

Como tenho dois aquários, pensei se eu podia juntar uns 7 Oscars ainda juvenis e esperar que formem um casal pelo menos. Ai eu pepararia e colocaria-os no aquario menor (o que terá vidro temperado, hehhe). Ai eu ia ter vários orsquinhos (hehe).

Minha duvida (quase certeza) é que 40cm de largura é pouco para um aquario com Oscar, né? (210x40x60)

Se desse eu tirava os dois e depois via o que fazia com os oscars. Poderia tirar um ou dois e trocar mais um ou dois por outros ciclideos, lembrando que será um aquário de 1400L com primitivos!

O que vocês acham? Será que dá liga?

Abraços,

Marcelo

Lucas Duarte escreveu:

Google traduziu e o Lucas escreveu:O vidro temperado não rompe quando induzido a tensão e tração, mas causa ruptura instantânea quando estão na zona de tensão levando em conta sua temperatura e tempo.

Ou seja, um aquário com vidro temperado estara na zona de tensão podendo estourar simplesmente com o tempo.

Lucas, está correto, mas somente em vidros com contaminação. Vidros sem contaminação não tem esse problema! O Autor está falando de vidros temperados contaminados! Tanto que na frase sequinte:

Google traduziu e o Marcelo escreveu:Heat-mergulhar teste é um procedimento eficaz para
quebrar os painéis de vidro contendo NiS na fábrica, em vez de após a instalação.

Se passou no teste não tem problema nenhum em relação a temperatura ou tempo.

Abraço!

trancedelixx escreveu:Assim que tiver pronto irei fazer os testes de impacto nele, lembrando que é um vidro antigo que ficou exposto ao tempo e portanto é improvável que esteja contaminado.

Não tem como saber se ele está contaminado pois o simples fato dele ser antigo ou ficar exposto ao tempo não contamina nem descontamina, essa contaminação acontece no forno ou seja, na fabricação do vidro temperado.

trancedelixx escreveu:Como tenho dois aquários, pensei se eu podia juntar uns 7 Oscars ainda juvenis e esperar que formem um casal pelo menos. Ai eu pepararia e colocaria-os no aquario menor (o que terá vidro temperado, hehhe). Ai eu ia ter vários orsquinhos (hehe).

você pretende colocar 7 oscars em qual aquário (tamanho)?

trancedelixx escreveu:Minha duvida (quase certeza) é que 40cm de largura é pouco para um aquario com Oscar, né? (210x40x60)

Desculpe se não entendi direito, você quer colocar o casal ou os 7 oscars nesse aquário?

Lucas Duarte escreveu:
Não tem como saber se ele está contaminado pois o simples fato dele ser antigo ou ficar exposto ao tempo não contamina nem descontamina, essa contaminação acontece no forno ou seja, na fabricação do vidro temperado.

Claro que tem Lucas, não leu o que escrevi sobre o Heat-Soap Test.

O teste consistem em aumentar a temperatura até 290ºC por um tempo a fim de quebrar os vidros que tenham sofrido contaminação no processo de produção. Inclusive é obrigatório para vidros de segurança.

Lucas Duarte escreveu:você pretende colocar 7 oscars em qual aquário (tamanho)?

A idéia é colocar uns 7 Oscars no aquário em L de 1400L que será feito. Se formar casal, eu transferiria para o aquario que desejo colocar o vidro temperado razão do inicio do debate. O aquario terá 2,20m x 0,40m x 0,60. Minha duvida é na largura (40cm) do aquário. É pequeno para 2 Oscars adultos, né?

Abraço,

Marcelo

trancedelixx escreveu:Claro que tem Lucas, não leu o que escrevi sobre o Heat-Soap Test.

Com teste sim, entendi que estava querendo saber se era contaminado sem fazer testes.

trancedelixx escreveu:Minha duvida é na largura (40cm) do aquário. É pequeno para 2 Oscars adultos, né?

Com esse comprimento e essa altura dá tranquilo.

Lucas Duarte escreveu:

trancedelixx escreveu:Minha duvida é na largura (40cm) do aquário. É pequeno para 2 Oscars adultos, né?

Com esse comprimento e essa altura dá tranquilo.

Humm... Legal! Eu estava pensando em fazer um aquario com mbumas ou cilclidios anões.

Agora tenho essa opção de tentar ter oscars procriando.

E no aquario maior eu manteria os outros 5 Oscars e ia juntando as Arraias, polys, aruanã, gar, dat, etc.. Só não sei se 5 Oscars seriam muito para ficar com os primitivos em 1400L

5 oscars é tranquilo, mas dependendo da galera que colocará o aquário poderá ficar lotado, aí já não concordo.

Masmo que coloque uma fauna legal com 5 oscars, terá que turbinar na filtragem.

Lucas Duarte escreveu:5 oscars é tranquilo, mas dependendo da galera que colocará o aquário poderá ficar lotado, aí já não concordo.

Masmo que coloque uma fauna legal com 5 oscars, terá que turbinar na filtragem.

Pode deixar, o SUMP que planejo fazer vai sair no capricho! Tava pensando em 60L de ista quando planejei o aquario no inicio, com 1000L. Agora com 1500 acho que vou precisar de quase 100 quando a lotação tiver próxima!

Hoje de madruga eu vou começar a detalhar os projetos dos aquarios, ai eu faço um tópico pra cada e vou divulgando o andamente. Aí esse tópico fica pra trocarmos idéias sobre a fauna, lembrando que já tenho um oscar jovem, com 6cm.

A fauna do aquario maior vai ser de primitivos. Estou em duvidas se deixo alguns ciclideos juntos ou não... Se não, a fauna do menor será do Oscar e mais algum. E se colocar, ai a fauna pode ser um casal de oscar (situação que citei), ciclideos anões ou malawi. Penso tambem em Discos.

Só sei que nada sei!

Abraço!

Crie um tópico para cada aquário e "falaremos" lá sobre a fauna de cada um.

trancedelixx escreveu:quando a lotação tiver próxima!

Poderia definir lotação?????

Lucas Duarte escreveu:Crie um tópico para cada aquário e "falaremos" lá sobre a fauna de cada um.

trancedelixx escreveu:quando a lotação tiver próxima!

Poderia definir lotação?????

Fica meio difícil definir lotação até porque eu só tenho idéia dos peixes.
Na prática eu vou adicionando aos poucos.

Por exemplo, quando estiver com o filtro completo, pretendo estar com uma aruanã, um gar, talvez um pequeno mix de ciclideos, uns 2 ou 3 polys, duas redondas, uma clary, talvez um dat, um faca ou quem sabe um peixe-dragão...

Gosto dos Jejuns tbm... hehehe... e adoro as channas!!!

Na verdade vai depender do que eu conseguir encontrar. Mas eu nunca gostei de aquários cheios, com peixe nadando contra o vidro o tempo todo e se esbarrando. Quero ver eles nadando tranquilos, sem ficar se esbarrando a torta e a direita...

O problema é que tem muitas espécies dos Jumbos e Primitivos que me chamam atenção, todas talvez... ai complica, né... hhehehehe

O bom é que consegui arranjar um espaço legal na sala e o aquário ficou com um volume bom. No começo pensava em 600L, ai surgiu a possibilidade de 1000L. Depois de um esforcinho pra encaixar tudo, surgiu o 1400L!

Eu vou abrir um topico na seção DIY e depois, quando tiver concluido eu abro um topico pra cada um e discutiremos a fauna com o aquario.

Por enquanto, tirando um Oscar, o resto é (ainda) só viagem!

Agora eu tenho é que toca o projeto e faze acontecer. Amanhã devo terminar o projeto e terminar de comprar o que falta! Assim que fizer o projeto definitivo, com tudo certinho e comprado, inicio o tópico.

E quando terminar, irei começar a bateria de testes no vidro temperado!!!

Abraços,

Marcelo

Já pesquisou a respeito da compatibilidade do Clarias com arraias? O Thiagão sabe tudo sobre a espécie e poderia lhe ajudar.

Lucas Duarte escreveu:Já pesquisou a respeito da compatibilidade do Clarias com arraias? O Thiagão sabe tudo sobre a espécie e poderia lhe ajudar.

Lucas, sendo sincero, boa parte da fauna tem chance de ter algum problema. Acho que como são bichos geniosos sempre dependemos da boa vontade deles, hehehe.

Mas sem dúvida nenhuma vou pedir ajuda ao Thiago e ao pessoal do forum, planejando passo a passo para não estragar esse baita sonho! Você não tem idéia da ansiedade de começar e terminar logo, mas estou fazendo tudo com bastante calma, pra não dar nada errado.

E por isso desde o inicio eu planejei um segundo aquário como apoio, e hoje vislumbro a possibilidade de criar uns tanques no futuro na parte de fora de casa, tipo uma estufa, o que já me faz imaginar um projeto para esse aquário reserva .

Mas vou fazer tudo com bastante calma, estudando cada passo e pesquisando bastante. Não quero ter perdas!

No momento a minha maior duvida é a variedade e quantidade de peixes que vou por lá. Eu tenho dificuldades de imaginar um aquário com essas porpoções. No inicio eu só queria um oscar como petfish, agora tô querendo todos...